x
съобщение
Нямате нови писма.
Известия за коментари
Известия за коментари
Нямате нови известия.
Мнения в абонирани
Мнения в абонирани
Добави приятел
Приятели
Нямате нови покани за приятелство.
Дейност на приятели
Дейност на приятели
Вход през фейсбук

Дискусия за веригата на производството на месо и млечни продукти

Здравейте, rnВчера една ваша колежка ми каза да се опитам да си систематизирам идеите и да ги пусна като отделна тема, а от там да видя каква ще е реакцията. Реших да я послушам и ви пускам едно мое предложение за промяна на обстановката, в която работим всички. Не държа да съм напълно изчерпателен, не държа да съм оригинален, не държа да съм прав. Но държа да предизвикам някаква дискусия, надявам се, когато прочетете всичко да си кажете мнението и да кажете, къде са слабостите, върху кое може да се мисли и кое е напълно неприложимо. Благодаря Ви на всички, които го направите, а и да не го направите. Желая успех на всички, които създават нещо реално тук в България.rnrnЕто и самото предложение, със стъпките по веригата на производството на месо и млечни продукти:rn1. Зърнопроизводство – Земя, която да се ползва от животновъдите на база брой и вид животни, действат всички схеми за подпомагане, могат да я преотдават на земеделцитеrnrn1.1. Предимстваrn– ограничава се възможността за нерегламентирано гледане на животни, ако една ферма е регистрирана за 100 крави, но гледа 150, земята която ще получи е за тези 100, просто няма начин за повече, по този начин се подпомага контрола;rn- Ако една ферма има 100 крави, но е средногодишно е регистрирала 20 получава земя за 20, гарантира се стабилност на отглежданите животни;rn- Гарантира се, че полученото зърно отива за животновъдство, а ако има излишък, то той може да бъде продаден на пазарни цени, което носи допълнителна печалба, а ако има недостиг, се закупува зърно с тези допълнителни резервиrnrn1.2. Недостатъци - Малките фермери, ще получават малко земя, която не е изгодно да отглеждат самостоятелно(липса на техника, липса на знания и т.н.), в тези случаи може да се изграждат кооперации на тези малки фермери, в които да се събира тази земя;rn- Големите фермери са потенциални и големи земевладелци, с което могат да решат да се прехвърлят в този бизнес, но предвид предвидените лимити на субсидията след 2014 година, мисля, че това ще подейства ограничаващо;rn- Големите фермери ще получат предимство, поради по-големите площи, но при едно обединение на малките, мисля, че това ще се реши;rn- Още един бизнес, с който да се занимават животновъдите, решението е пак в кооперациите;rn- Възможност да кажат, че е държавна помощ, но смятам, че ако е за всички животновъди ЕС няма да има нищо против, в противен случай може да минава под формата на предимство за животновъдите да получат земя от държавният фонд с кредит от ДФЗ, който кредит да им бъде опрощаван в последствие, схемата за избягване на държавната помощ, трябва да дойде от държавата, по-добре са запознати с договорите;rn2. Съхранениеrn- При сега действащото законодателство – зърното трябва да е или в собствени складове, или в публични/регистрирани;rn- Ако се използват собствени складове е добре за тези, които имат сега изградени, но това е преди всичко големите, може да сеизползват съществуващите интервенциозни или да се оставят на пазара да реши – фермерите търсят и избират най-изгодното за тях;rn3. Преработка – Задължение за полученото зърно да се преработва в регистрираните обекти, ако те ви откажат или поискат прекомерно високи цени за преработка то тогава вие спокойно можете да откриете собствени фуражни цехове/заводи(примерно на регионален принцип да се направи обединение на фермерите и тази кооперация открива и завода) и реално заводите губят своите клиенти в България и трябва да се конкурират на свободният пазар в чужбина или нищожният домашен пазар. Изпълнението може да става с открити търгове, но които всеки завод да дава своето предложение за цена на преработка и доставка, като да има минимални гарантирани прагове за заводите. Причината е, че на животновъдите всяка стотинка отгоре е в повече, но както животновъдите, така и фуражопроизводителите, трябва да могат се развиват. Предимство за фуражните заводи е , че ще работят в по-големи обеми и ще могат да договорят по-добри цени на отделните компоненти, различни от зърното.rn4. Животновъдствоrn- Задължение да предават продукция с определено качество, при липсата му възможност за отнемане на отдадената земя, изключване от кооперативи и т.н.rn5. Биогазrn- Подпомагане на изграждането на регионални инсталации и задължение да се предава торта от всяка една ферма.rn- Инсталациите по възможност да са в близост до съществуващата газопреносна система и да бъдат с изградени системи за пречистване на газта до чист метан. Също така трябва да има изградени сушилни, които да изсушават субстанцията до сух тор, така полученият тор може да се използва както на получените земи, така и да се продава, въпрос на избор;rn- По този начин се увеличава производството на енергия от ВИЕ, с тип, който е устойчив и постоянен, а не както са слънчевата и вятърната, в случаите в които няма в близост изградена газопреносна инфраструктура;rn- Подпомага се намаляването на вноса на газ, защото една не малка част може да отива директно в газопреносната мрежа;rn6. Кланици/мандри - вариантиrn- Минимални, антидъмпингови изкупни цени;rn- Субсидия за преработена продукция;rn- Задължение за животновъдите да предават на регистрирани кланици/мандри, ситуацията с фуражопроизводството.rn7. Търговски вериги – обединението на производителите могат да откриват собствени магазини и т.н., ситуация кланици/мандри и фуражопроизводство.rnrnЕдин от основните проблеми е, че при реализиране на истински обединения е възможно да се получи прекомерна сила в едната страна, в този момент е мястото на държава да се намесва, с намаляване на площите, отпадане на задължения, налагане на допълнителни данъци и т.н.rnОсновното предимство е, че се гарантира една устойчивост на цялата верига и вътрешна конкуренция.Когато в една кооперация нещата не са наред, тя няма да може да сключва договори с фуражопроизводители и кланици/мандри, а от там ще остава и без земя. Когато вътре в кооперацията едни произвеждат по-висококачествено спрямо другите, тяхната продукция ще е по-търсене и съответно ще има търсене от повече кланици/мандри. Когато един фуражопроизводител не се справя, другите ще му отнемат пазара, въпреки по-ниските му цени.rnЦелта на упражнението е да се гарантира устойчивост без да се вадят допълнителни средства от бюджета(намаляват се приходите от ренти от земята). Също така това е един вид принуда за създаването на обединения на производителите, на регионален принцип, защото по-големите няма да искат да влязат в такива, но на малките ще се наложи, заради невъзможността за извършването на всички функции сами.

26.07.2012 в 18:17

Мнението е редактирано за последно на 2012-07-26 19:28:42
 
Re: дискусия за веригата на производството на месо и млечни продукти:

Браво, колега, тема с конкретни предложения, независимо кой как ще ги оцени. Колеги, давайте мнения по казаното да се получи една хубава дискусия.

26.07.2012 в 20:33

 
Re: Дискусия за веригата на производството на месо и млечни продукти:

Ако идеята е да се гарантира поддържането на едно и също количество животни от едни и същи видове и от едни и същи технологични групи - как ще се реагира на промените в изискванията на консуматора? - в дългосрочен план идеята, че нещо трябва "да се гарантира" води само до по-нататъшно затъване. (Примерно - сега имаме у нас ферми за бизони, защото се очаква да има добра пазарна реализация - да речем, окаже се, че надеждите на предприемачите не се оправдаят (не им го желая, разбира се, говоря хипотетично) - според логиката за "гарантирането" излиза, че данъкоплатецът е длъжен да им финансира съществуването на стадото, независимо, че пазарна потребност от продукта не е налице.)
Какво значи "антидъмпингови изкупни цени"? - когато по време на управлението на ОДС се пишеше Закона за защита на конкуренцията, имаше голям спор, дали това понятие ("дъмпинг") да бъде вкарано в закона - и се прие (съвсем правилно, според мен), че това понятие е удобно за битово изразяване но няма място в законодателната уредба. И къде е обществената полза някому от Хасково да се плаща гарантирано (т.е. - чрез парите на данъкоплатеца) нещо, което може да се купи два пъти по-евтино от Одрин?

26.07.2012 в 20:46

Мнението е редактирано за последно на 2012-07-26 20:52:14
 
Re: Дискусия за веригата на производството на месо и млечни продукти:

Здравей, Андрей! Идеята не е да се поддържа едно и също количество от животни от един и същ вид, напротив. Не знам защо си го приел по този начин. Да не би сега, когато животновъдите нямат почти никаква подкрепа, да не се гледат различни животни и да не се търси начин за развитие. Идеята със земята е да ти дава някаква сигурност, а от там нататък всеки избира, дали ще спре до тук или ще се опита да се развива повече, въпрос на желание.
Антидъмпинговите цени, са защитени минимални цени,вярно, че може да не е най-добрият начин предвид опита ни с ДКЕВР и цените на тока, но говоря за нещо подобно, както може да се гарантира възвращаемост на енергопроизводителите, защо да не може и на животновъдите или фуражопроизводители. Може да не е най-доброто предложение, но нали това е идеята, аз съм предложил едно, дай друго ти. А по отношение на примера с Хасково и Одрин, това е почти същото като субсидията(националната), която се дава в момента на зърнопроизводителите ужким да се смъкне себестойността, а те си продават на международни цени.

26.07.2012 в 21:32

Мнението е редактирано за последно на 2012-07-26 21:41:38
 
Re: Дискусия за веригата на производството на месо и млечни продукти:

Как я виждаш тая работа с раздаването на земя бре?От къде ще я вземат та да я раздават?Колко свободни държавни и общински земи има в момента и нямали да се получи едните с предимство пред всички?Знаеш ли как се работи земята,техника,съоръжения,текущ финансов ресурс за годината за да произведеш рентабилна продукция?Тези кооперативи ако бяха по сърце на хората щяха ли повечето да рухнат?Не предлагаш ли прекалено много ЗАДЪЛЖИТЕЛНИ както в едни други времена и как ги виждаш законосъобразно приложим?С какъв механизъм ще задължиш преработвателите да купуват на по високи цени продукцията?
Проблемите колега идват главно от ниските изкупни цени,слабото подпомагане на отрасъла и няколко ненормални закони спуснати от ЕС и подписани от нашите тиквеници.

26.07.2012 в 22:20

 
Re: Дискусия за веригата на производството на месо и млечни продукти:

И още нещо забравих да те питам.На онези горе в балкана на каква земя да си отгледат фураж?

26.07.2012 в 22:26

 
Re: Дискусия за веригата на производството на месо и млечни продукти:

За земята знам, че има достатъчно във фонда, друга тема е колко е свободна от нея, не казвам, че това ще стане от раз за месец. Да, наистината едните са с предимство, но целта на това предимство е гарантирането на поне вътрешното потребление, а за момента сме далече от това. Казваш ниска била изкупната цената, а според мен е висока себестойността. В крайна сметка и двамата сме прави, просто въпроса е от коя страна ще се постараеш, аз предлагам от към себестойност, а не чрез вдигане на изкупните цени. За кооперативите ми е ясно, че много ще са против, но това е работищият механизъм по един или друг начин и се доказва на много места, само дето тук имаме едни спомени и едни предрасъдаци. А задълженията дали са много или малко не мога да кажа, но както се вижда и със субсидията към зърнопроизводителите, ако нямаш изисквания, когато подпомагаш, не може и да очакваш нищо. Всъщност никой не е длъжен да изпълнява тия изисквания, но като не си съгласен, просто няма да получиш и тези земи или други права. Целта на едно субсидиране не е само да правиш някой богат, а да гарантираш и някакво благо за всички, примерно ниска стойност на месо и млечни продукти. За законите до някъде сме си виновни и ние, не само ЕС, мога да тидам купища примери, където царя дава(ЕС), а падаря не дава(България). Ето един, във фуража за прасета мога по европейски регламент да използвам продукти от пилешки произход, но в България не мога, нашите не разрешават.

26.07.2012 в 22:42

 
Re: Дискусия за веригата на производството на месо и млечни продукти:

И още нещо забравих да те питам.На онези горе в балкана на каква земя да си отгледат фураж?

Виж това не съм го мислил. Това си е тема за размисъл, но аз съм в равнината и може би е добре да кажат тия, които са там.

26.07.2012 в 22:44

 
Re: Дискусия за веригата на производството на месо и млечни продукти:

Виж колега похвално и радващо е че се ангажират хора като теб с проблемите на животновъдството но БГ реалността е сложна материя.Добре е че разисквате подобни теми но за съжаление го правите само хора не пряко ангажирани или прохождащи в сектора , старите кучета са вече отчаяни!

26.07.2012 в 22:52

 
Re: Дискусия за веригата на производството на месо и млечни продукти:

Колеги,извинявайте,но къде е инициативата на фермера в тази цялата работа?Чета,чета и оставам с впечатление,че държавата трябва да ми снесе всичко на тепсия.Разберете,че в света на капитализма всичко става доброволно и според търсенето.Какво коопериране да правиш с хора решили да стават животновъди от немай-къде.Нито професионален опит,нито интелект-нищо!Оземляване-на кого по-напред?На фермите или на животновъдните обекти?Един плаща данъци и осигуровки,другият гледа животни да докара нещо допълнително и продава на черно млякото,но все пак двадесетте му овце са в системата и той също ли да бъде оземляван?И нещо от народопсихологията:Хората си казват-Всички са маскари!Така и така не им вярвам и не зная,какво консумирам.По-добре поне да платя по малко!
Хайде сега колеги ми кажете при тази констатация от страна на купувачите как мислите,че мандрите ще вдигнат цените,като са задръстени от стока ,а народа купува само евтиното?Трябва да се търсят начини за снижаване на себестойността на нашата продукция,но с обмислени идеи,така,че животновъдството да е по-малко губещо докато трае кризата.Ясно е,че не всички ще издържат,но това е процес,който се наблюдава в целият ЕС.

26.07.2012 в 23:09

 

Ефективна ли е политиката за биопроизводство в България?

  •  МК ГУМИ ООД МК ГУМИ ООД

    МК ГУМИ ООД е компания, занимаваща се с внос и търговия на едро и дребно с гуми. Фирмата...

     
    Меркурий Агро ЕООД Меркурий Агро ЕООД

    Меркурий Агро ЕООД e компания за търговия на селскостопанска техника и резервни части,...

     
    Иновекс Земеделска Техника Иновекс Земеделска Техника

    ИНОВЕКС Земеделска Техника е част от компанията ИНОВЕКС ГРУП . ИНОВЕКС е марка позната...

  • ЕКОДАРПОЛ ЕКОДАРПОЛ

    ЕКОДАРПОЛ  е полска компания, която произвежда органични био торове и почвени...

    Скайтрак ЕООД Скайтрак ЕООД

    Скайтрак ЕООД е директен вносител на употребявани трактори от Япония с марките Kubota, Iseki,...

     НИК Електроникс ООД НИК Електроникс ООД

     НИК Електроникс ООД e вносител на Trimble за България - GPS навигации, автопилоти и...

  • BASF (БАСФ) България BASF (БАСФ) България

    BASF е лидер в световната химия: The Chemical Company . Нашето портфолио предлага химикали,...

    Агрион Агрион

    Агрион е лидер в професионалното управление на земеделски земи в България.  ...

    Кубота България /КББГ ЕООД/ Кубота България /КББГ ЕООД/

    Кубота България /КББГ ЕООД/ е изключителен представител на световно известната японска марка...

  • Стойчеви 57-62 ООД Стойчеви 57-62 ООД

    Фирма Стойчеви 57-62 ООД е изключителен представител за България на:   Зетор –...

    Агрия АД Агрия АД

        ИСТОРИЯ   Агрия АД е създадена през 1932 г., за да задоволи...

    ФИАММА ЕООД ФИАММА ЕООД

    Всичко за селското стопанство.   Фиамма ЕООД предлага богата и широка гама от...

forum